Editions Villegagnons-Plaisance

27/11/2025

Ainsi a commencé l'histoire grecque ainsi elle s'est achevée.

Voilà enfin la généalogie sûre des Magnètes. On constate que quand les 2 filles d'Eunomée et d'Euphynomus qui sont Dia et Orsinome se marient avec des LAPITHES, la branche des Magnètes cesse. On n'entend plus parler d'Hippios qui pouvait maintenir la lignée royale. La lignée s'éteint avec Hippios. Les Magnètes sont donc devenus des Lapithes. Ces liens de sang constitue un royaume assez vaste en Thessalie. Dans l'Iliade, on entend encore parler d'un chef Magnète qui est Prothoos fils de Tenthredon, mais qui n'aura pas non plus de descendance. Les Magnètes s'éteignent.

A ce moment, le frère de Magnète, Makedon n'a pas le choix, soit il se fait phagocyter par la nouvelle lignée soit il constitue lui-même une coalition pour la briser. Trop faible il n'a aucune chance. Il fait alors appelle à Hérakles. Sauf qu'Hérakles n'a pas de peuple, c'est un chef sans peuple, c'est la raison pour laquelle je pense que les Macédoniens ont fait appelle à des maryannu qui deviendront les Heraclides et qui briseront les lapithes et prendront le pouvoir aussi à Sparte.
Apollodore raconte l'arrivée des Maryannu en Thessalie :
http://ugo.bratelli.free.fr/Apollodore/Livre2/II_7_7.htm?fbclid=IwY2xjawOVANtleHRuA2FlbQIxMABicmlkETBmZlc2WjRnUmk1WTFZWnFrc3J0YwZhcHBfaWQQMjIyMDM5MTc4ODIwMDg5MgABHsyMQwDI_i-lT4DTjg6ZU1ZoQ2lUbPHCS1Y4bOlAbU8DVCtkx9avm2qTKgDw_aem_sei9itANekMdG1MUExnjOA
L'entité dorienne sera donc constituée de chefs maryannu et de sujets macédoniens. Il n'y a donc pas de migration dorienne, d'ailleurs il n'y a aucune augmentation de population à l'époque. Non ! C'est l'arrivée des Maryannu qui deviendront les Héraclides qui en fusionnant avec les macédoniens donne les Doriens.
Cette arrivée de Maryannu se fait probablement via la Cilicie du Sud et ensuite via Rhodes et la Crète. Car quand le Mittani tombe, ils se retrouvent sur cette zone. Cela n'a rien d'extraordinaire, on compte dèjà aussi des Perses durant la guerre de Troie....
https://www.facebook.com/villegagnons/posts/982668033865726

==> Le lien entre les Magnètes et les Makedoniens avec les maryannu doit avoir un rapport avec la maitrise du fer. Plus globalement le fer a été le moteur de cette histoire.

==> Si la Grèce bascule dans l'âge de fer 100 à 200 ans avant le reste de l'Europe, c'est que la maitrise du fer a été introduire de l'extérieur probablement par les minyens. L'histoire de la Thessalie ne peut pas faire l'impasse sur le peuple introducteur de ces techniques, les Minyens de Lemnos, de Thasos et de Colchis.
Mais si ce sont les Minyens qui ont introduit ces techniques, pourquoi ne se sont-elles pas développées aussi à l'Ouest, dans le reste de l'Europe et au Nord ? Pourquoi la Grèce ?
https://www.researchgate.net/publication/311360973_Polykmetos_Sideros_A_propos_du_fer_en_Grece_Antique
Dans tous les cas les Minyens ne sont pas un peuple mais une corporation qui maitrisait le fer par le feu. Il ne faut pas s'imaginer qu'il y a une population Minyenne. C'est une corporation du feu, comme il y a une corporation du combat les maryannu qui se vendent aux plus offrants.

==> Si ces Minyens venaient de la Doride, si Pindare en a fait des "Doriens", c'est pour voiler la composante principale des Doriens qui était de facto des Macédoniens, ce que l'histoire retrouvera.

26/11/2025

Lors de la guerre fratricide entre les Lapithes et les Centaures, le Bouclier d'Hérakles, qui est une source très fiable et retenue par Sakellariou, cite les guerriers lapithes qui participent au combat :
- CAINUS : https://fr.wikipedia.org/wiki/C%C3%A9n%C3%A9e
- DRYAS : https://de.wikipedia.org/wiki/Dryas_(Lapithe)
(du grec Δρύας δρῦς , Drýas, pour dériver de, drýs, arbre, chêne, bois. Il est « l’homme du chêne »)
- EXADIOS : https://bailly.app/Exadios
- PEIRITHOOS : https://fr.wikipedia.org/wiki/Pirithoos
- HOPLEUS: https://en.wikipedia.org/wiki/Hopleus
- PHALEROS: https://bailly.app/Phal%C3%AAros
- PROLOKHOS: https://bailly.app/Prolochos
- MOPSOS : toujours présent !
- THESEE : Himself !
A la différence d'Homère qui ne cite dans l'Iliade (v.740) que les Lapithes que sont Polypétès et Léontée, cette énumération est plus précise.
On retrouve CENEE qui est le fils du Roi Lapithe ELATOS. ELATOS est le même que l'Elatos fondateur de la ville d'Elatée, c'est donc le fils d'ARCAS , roi d'Arcadie. Les lapithes devaient donc avoir pris déjà le contrôle de l'Arcadie aussi.
https://fr.wikipedia.org/wiki/C%C3%A9n%C3%A9e
Cénée a un frère lapithe qui est Polyphème :
https://fr.wikipedia.org/wiki/Polyph%C3%A8me_fils_d%27%C3%89latos
Selon Hygin CENEE a plusieurs enfants que sont Coronos, Phocos et Priasos. C'est la raison pour laquelle on fait parfois de Cénée le père de CORONNOS, mais cela a très peu de valeur et aucun sens.

Il reste que cette recension introduit de manière incompréhensible THESEE. La plupart des historiens refusent que cela soit possible puisque Thésée est de la lignée de CECROPS le fondateur d'Athènes (CECROPS ==> PANDION II ==> EGEE ==> THESEE).
Mais cette recension est trop fiable pour une dénégation. Et Homère cite THESEE avec PEIRITHOOS dans l'Odyssée (XI, 631), je cite: " J'aurais peut-être aperçu Thésée, Pirithoüs, et quelques guerriers de la noble race des dieux ", vers que Plutarque rejette comme manipulation des versificateurs des Pisistrates.
Mais le sens du vers est corroboré par un autre passage chez Homère, si l'on suit bien Strabon : https://mediterranees.net/geographie/strabon/I-1.html
«Du fond de sa lointaine patrie : ces peuples l'avaient demandé et désigné par son nom» (Il. I, 270) . Strabon a raison d'avancer que Nestor est fier d'avoir été invité par les Lapithes. Le statut des Lapithes est aussi important que celui même de Nestor. Et le passage de l'Iliade déjà mentionné lie encore Nestor et les Lapithes Polypétès et Léontée. Pylos a un rapport ténu avec les Lapithes depuis que Nélée le père de Nestor s'est marié avec Chloris de Pylos fille de Minyas. C'est à ce moment que les Minyens prennent de l'importance historique et que Nélée se rapproche des lapithes alors que son frère Pelias s'est rapproché de Ialcos où étaient les "minyens" de l'est si l'on peut dire cad les Magnètes. PELIAS se rapproche des Magnètes alors que Nélée se rapproche des Lapithes. Bref, il faut absolument conserver que THESEE était un lapithe, cette occurrence est irréversible.

Pour l'instant revenons à Cénée. Nous avons dit que CENEE est le fils du Roi Lapithe ELATOS et qu'ELATOS serait le même que l'Elatos fondateur de la ville d'Elatée, ce serait donc le fils d'ARCAS.
Mais il y a un problème de changement de sexe puisque Cénée est au départ Cenis. Or Cenis est la fille d'un Elatos qui est fils lui-même de Magnès. Magnès aurait eu deux fils Diktys et Elatos
C'est Dyctis qui nous ramène en Crète et personne d'autre si l'on veut retrouver notre Thésée.
https://fr.wikipedia.org/wiki/Dictys_fils_de_Magn%C3%A8s
Dyctis est aussi ISCHYS : https://fr.wikipedia.org/wiki/Ischys
Ischys se lie avec Coronis fille de Phlégias, cela n'en fait pas encore un lapithe, c'est un Magnète qui se lie avec une phélgienne. De là va naitre Ascepios. Mais on ne sait pas encore comment la lignée d'Almos sur laquelle est inscrite Phégias est devenue lapithe.
Bref, pour trouver un Thésée lapithe, c'est un labyrinthe !

25/11/2025

Comme nous l'avons vu en présentant la généalogie des Lapithes, le radical identitaire des Lapithes repose sur la figure de CORONOS ou KORONOS (Κόρωνος avec un kappa). C'est aussi le noyau dur de la thèse athénienne des migrations ioniennes de SAKELLARIOU. Tout tient sur une figure inconnue des historiens puisqu'aucun historien antique ou latin ne le cite (D'Hérodote aux modernes ....). Or, c'est bien lui le Roi des Lapithes qui fait l'interface entre Orient et Occident, entre la Thessalie et l'Ionie, c'est bien lui qui est le support du sens des migrations de Occident vers l'Orient de la Thessalie vers Milet.
Sakellariou nous dit, 1958, p.78 que les historiens soutiennent que la tribu des Boreis était constituée de thessaliens en la personne de Boros, fils de Périerès et époux de Polydora, fille de Pélée.
De plus, Périerès serait le frère de Créthée, fils d'Eole.
Or, on trouve un deuxième Boros dans la généalogie des Néléides qui avait pour femme Lysidike, qui rappelle la fille de Kroronos, roi des Lapithes et mère, par Ajax; de Philaios.
Au dossier, Sakellariou rajoute donc l’occurrence dans l'inscription des molpoi qui est la pierre qu'il apporte à l'édifice ou mieux le pilier du pont du colonialisme grec.
Sauf, qu'évidemment, c'est faire peu de cas que Thèbes a été initialement fondée par des "Phéniciens" et donc qu'il faudrait mieux parler de contre-migration après la chute de l'age de bronze.

Aussi cette thèse se doit d'être l'objet d'une attention particulière.
A) Comme on a déjà dit qu'il y avait deux Mopsos, on pourrait dire aussi qu'il y a plusieurs Boros. Mais l'étau se resserre quand même
https://www.facebook.com/villegagnons/posts/pfbid02QPx78XsX1PvNsXUpqc8cjYoBa2XoXGjDZrnuCyFDoriH4JsYJhREeUxmAh9b4Xmzl
B) Nélée, fondateur mythique de Milet n'est en fait pas du tout de Pylos. Nélée est fils de Tyro qui est la fille de Salmonée le thessalien et le fils d'Eole. Nélée a aussi un frère jumeau qui est Pelias. Pelias prend le pouvoir à Ialcos ce qui oblige Nélée à s'exiler à Pylos puis à Milet (qui existe déjà).
Mais si Tyro est la fille de Salmonée, elle se marie avec son oncle qui est Créthée aussi fils d'Eole donc. Il y a donc deux branches éoliennes initiales, la branche de Pelias à Ialcos et la branche de Nélée qui est plutôt, de facto, à Milet. Or si la branche de Pelias a aussi des contacts avec Milet alors on aura deux branches éoliennes aussi à Milet, l'une descendante de de Nélée l'autre qui se dira descendante de Cadmos. (sauf que les habitants que Milet parlaient le ionien et non l'éolien !)
Dans la première branche, celle de Nélée on retrouve un BOROS qui est marié avec une lapithe qui serait la fille du Roi Koronos en la personne de Lysidike (selon Apollodore, I, 9, 9, et scholia à Homère, ,Iliade 11, 692). Entre familles royales, l"homonymie est très réduite, et ce probable a une vraie consistance, donc sauf que le lien entre BOROS et la lignée de Nélée n'est pas clair.
Alors est-ce que Boros appartient-il à l'autre branche, celle de Pelias ? Dans ce cas, Boros, fils de Périerès et époux de Polydora, fille de Pélée. Périerès serait le frère de Créthée, fils d'Eole. Mais ça c'est la version d'Apollodore. Selon Pausanias (Description de la Grèce, IV, 2, 4), Périerès et Créthée ne sont pas frère. Périérès est un fils d’Éolos, roi de Messénie, et non le fils d’Éole fils d’Hellen. Mais ce Eolos semble vouloir donner une assise royale autochtone à Nélée, ce qui n'est pas le cas. On conservera donc que Eole a bien deux fils que sont Périerès et Créthée. Périerès engendre BOROS qui se marie avec Polydora, fille de Pélée, roi de Phthie, père d’Achille.
On nous dira que Pelée est un Myrmidon et pas un Lapithe. Mythologiquement c'est vrai et faux car Polydora n'est pas tout à fait la fille de Pelée mais sa femme ou les deux...
https://fr.wikipedia.org/wiki/M%C3%A9nesthios_fils_de_Sperchios
En conclusion, si l'on veut fusionner les deux versions. Il faut considérer que BOROS est lapithe car il s'est marié avec Polydora qui est la fille de Pélée, le Roi lapithe de Phtie. BOROS serait donc bien à rattacher à la seule branche de Pélias. Mais dans ce cas, on a perdu la référence à Koronos. Et si la tribu de Milet des Boreis provient bien de Boros, elle ne peut pas être ionienne par Boros qui est éolien. Conclusion générale : l'identité ionienne de la tribu des Boreis ne peut venir que du versant Lapithe qui était déjà présent en Thessalie. Donc ce sont les Lapithes qui font le lien de Milet à la Thessalie de l'age de bronze à l'âge de fer. Concrètement donc les Boreis n'ont fait que rentrer chez eux car ce n'est pas Nélée qui a fondé Milet. Elle existait déjà et avait déjà des rapports avec la Thessalie via les lapithes.

Ensuite Sakeralliou ne parle plus de CORONOS, dans son tome 2, son chapitre est lapidaire. Pour lire en ligne le tome II de M. B. Sakellariou, Ethnè Grecs à l’âge du bronze. ΙΙ: Etoliens - Thessaliens, Conclusions. Εθνικό Ίδρυμα Ερευνών. Κέντρο Ελληνικής και Ρωμαϊκής Αρχαιότητας, 2009, p. 406, qui traite des Lapithes et des Ioniens; c'est ici :
https://helios.eie.gr/helios/handle/10442/16555
lien permanent : https://hdl.handle.net/10442/16555
le tome 1 : https://helios.eie.gr/helios/handle/10442/16834
https://hdl.handle.net/10442/16834
Pour avancer sur le sujet, KORONOS ne mène nulle part, Sakellariou trouve une ouverture en la personne de THESEE le Lapithe.

Pour fermer la séquence langagière :
On se dit quand même que les Lapithes peuvent être des Louvites qui étaient présents sur les deux continents. Les louvites n'auraient pas disparu. Comme les éoliens avaient les 2 iles de Kos et Rhodes, il y a une convenance spatiale indéniable.
https://www.facebook.com/villegagnons/posts/pfbid0GX1xP2bjyuJ1dkh19jUShSQToqyUnonwsMdRaGtArgJE27zpUx6U2xXtpRpF8DF9l
Les Grecs les ont pris pour des Phéniciens car, de fait, ils écrivaient en phénicien et donc avaient l'air d'être des sémites, ce qui n'était pas le cas. Sauf s'il n'y a qu'un Mopsos, car Mopsos est sémite alors que le Mopsos lapithe est lapithe ou ionio-lapithe. De fait, dés l'origine les Achéens qui viennent des louvites à Adana en Turquie avaient une composante sémite, selon nous :
https://www.facebook.com/villegagnons/posts/pfbid0cxpXSMsYNtWQC1DGAvf7Bs9xdGqYLyTKKdSiVZ2VCP6F3dTwm83hCHq94xusZW2Al
Ouverture : un KORONOS louvite ?

24/11/2025

Synthèse (toujours fragile) de la sédentarisation des ioniens Lapithes en Thessalie. (si les flèches ne sont pas rouges ou qu'il n'y a pas de flèche c'est que lien avec des Lapithes n'a pas pu être établi.)
Branche corinthienne : pas de lien avéré
Branche de Larissa, il y a déjà une famille sur place et le lien n'est pas clair.
Branche d'Argos : Lapithe cité, énigmatique.
C'est mal construit car il semble manquer toute l'histoire à Thèbes.

23/11/2025

Les Minyens viennent de Minya selon Etienne de Byzance. Son ancien nom était HAL-MONIA. Je cite :
454 : Μινύα, πόλις Θετταλίας. ἡ πρότερον Ἁλμωνία, ἀπὸ Μινυοῦ κληθεῖσα, ἀφ' ἧς ἡ Μινύα καὶ Μινύειον καὶ Μινυηίς καὶ Μινυήιος. ἔστι καὶ ἑτέρα Φρυγίας ἐν τοῖς ὁρίοις Λυδίας. τὸ ἐθνικὸν Μινύαι.
trad. Open L : "Minya, ville de Thessalie. Autrefois appelée Halmonia, nommée d'après Minyos, d'où Minya, Minyeion, Minyéis et Minyéios. Il existe aussi une autre Minya en Phrygie, à la frontière de la Lydie. Le nom ethnique est Minyai."
76 - Ἄλμος, πόλις Βοιωτίας, ὡς Ἑλλάνικος· καὶ Σάλμον αὐτήν φησι κακῶς. τὸ ἐθνικὸν ἀπὸ τῆς Ἄλμωνος γενικῆς Ἀλμώνιος καὶ Ἀλμωνία."
trad Open L : "6 - Almos, ville de Béotie, comme le dit Hellanicos ; et il dit aussi que Salmon est mal. Le nom ethnique vient de la généralité d'Almon, Almonios et Almonia."

Étéocles (en), roi de Béotie, cède une petite partie de son royaume à Almos. Il y fonde la ville d'Almonès.
==> Donc Almones c'est le nom corinthien qui est une couche plus t**dive quand les Minyens s'allient aux corinthiens. Les corinthiens sont déjà des éoliens par Sisyphe, le fondateur de Corinthe.
https://www.facebook.com/photo/?fbid=1340539824745210&set=a.473209048144963
Donc, par alliance; à ce moment, les minyens sont aussi en relation avec les Milésiens.

https://www.facebook.com/villegagnons/posts/pfbid0Tqv1eNQpcBpErpDecNPWbQA7Q3KpqPmjTVWEeyjqpKsHrkXp4YhTA4VQoLfW8ZUvl

23/11/2025

On a pensé que les Magnètes étaient des Myniens. On faisait alors une corrélation entre l'apparition du fer et la monte directe du cheval sans passer par le char comme les amazones (centaures).
https://www.facebook.com/villegagnons/posts/pfbid029gN4G1aqC7PqJJH7g5RTKtXgrdNi5UEwvqP8Kh987eK7vQBZZV5xbPEPnMY5qJb2l
Mais on lit que Magnes et ses fils ne sont pas des Myniens mais des Lapithes. (ici cité https://de.wikipedia.org/wiki/Lapithes_(Sohn_des_Aiolos) ). Ils seraient fils d'Eole, ce serait les premier éoliens, la racine des éoliens avec les Makedons.
Or, Magnes a un frère qui est MAKEDON.
Or, SAKELLARIOU admet 3 origines du peuple dorien :
"1) Les Doriens qui sont les doriens originaires qui sont les MAKEDNOI;
2) Une ethnè qui adore Héraclès et qui vient de la Malide;
3) le reste. Donc rien sur une famille de Larissa."
C'est par ce peuple Magnète que provient toute cette tradition des vents (éolien) avec leur Zeus Ourios = « Zeus des vents favorables » et leur rapport exclusif avec le dieu Poséidon. C'est un peuple côtier qui s"oppose à l'identité chtonienne des Makedon futurs doriens. Les éoliens, comme leur nom l'indique est un peuple de marins. On voit mal comment MAKEDNOI pourrait être le frère de Magnes. On sent encore une ruse dorienne, comme à Sparte, qui, de nouveau, ne va tromper personne (enfin je l'espère...). Peut-on virer ces doriens qui ont falsifié l'histoire grecque ? Pour cela, il faudrait élucider le rapport des Magnètes avec les Lapithes via les Minyens ?
Pour le moment il faut admettre que ce n'est pas un peuple autochtone mais un peuple qui du faire une alliance avec un peuple local pour assurer la sédentarité de sa population sur cette zone. https://www.hisoma.mom.fr/bhelly/pdf/BH133.pdf

22/11/2025

Finalement, on trouvera le jeu des mariages assez bien organisé chez les Lapithes. L'entrisme dans la nouvelle entité qui sera dite plus t**d "achéenne" semble bonne. Ils sont présents à Thèbes, à Sparte et reliés à Argos. Ils sont même reliés aux Héraclides. Leur statut semble donc irréversiblement assuré. Pourtant, le catalogue des vaisseaux d'Homère ne les cite pas. Ils sont rayés de la carte des "grecs" et la grande Larissa sombrera dans l'oubli au profit d'un pôle achéen qui sera aspiré plus au Sud.
Ils disparaissent au début de l'âge de fer alors que justement commence à apparaitre une entité "dorienne".
Par ailleurs, au niveau géographique toute cette histoire se tisse sans aucune mention de l'Eubée alors qu'Abas est à l'origine des Abantes et que Abas a en fait un troisième fils qui est bien Autesion. On a un sentiment d'étrangeté. Or, c'est bien cette fille d'Autesion ARGIE qui est la soeur de Théras qui est bien un Lapithe. Donc Abas doit être un Lapithe ou s'être marié avec une Lapithe.
Reprenons cela.
En fait, dans une autre tradition, le père de Théras et de Argie est Aristodème. Ou Argie se marie avec Aristodème, le plus grand des Héraclides. Dans tous les cas Argie a un lien de sang avec Aristodème. Ses fils Proclès et Eurysthénès prennent Lacédémone à sa place, et fondent respectivement la dynastie royale des Eurypontides et celle des Agiades.
Donc il faut remonter au père d'Argie qui est Autesion. C'est Autesion qui fuit Thèbes pour s"associer aux Doriens qui sont dans le Péloponnèse. Grâce à lui, les rois de Sparte peuvent revendiquer une ascendance héroïque remontant à Héraclès et les Labdacides (famille d’Œdipe). Sauf que ce subterfuge dorien ne trompe personne. Les Doriens ne sont pas des Heraclides et ne sont pas reliés aux "achéens" en construction. Mais de fait que se passe-t-il ? Que devient alors Theras ? Theras le Lapithe se trouve expulsé de Sparte et part fonder une colonie à Théra (Santorin). Les Doriens ont donc pris le pouvoir sur Sparte et chassé les Lapithes. En Thessalie, il y a donc du y avoir aussi un combat entre les Lapithes et les Doriens que le récit des Lapithes contre les centaures raconte.
Au final, les doriens fracassent les Lapithes et les font sortir de l'histoire politique. Mais ces doriens ne seront pas capable de les faire sortir de l'HISTOIRE, c'est-à-dire de l'histoire de la pensée. Larissa déchue renaitra.
Au niveau du culte, il faut s'interroger sur la migration plus au Sud du culte de Dodone, selon Strabon. Scotoussa (aujourd'hui à Farsala) était-il sous le giron de Larissa ou des lapithes en général ?
Les ruines de Scotussa sont à Agia Triada qui est dans la municipalité de Farsala qui est l'antique ville de Pharsale ville de naissance d'Achille et l'ancienne capitale des Myrmidons et pas du tout des Lapithes.
https://www.facebook.com/villegagnons/posts/pfbid02jdritTCFjKz1Jjo99aKmhKAHo29gbPy1tFeRDZ4FYTMDG7s2JrNM7oPAC3yv2ZSnl
Autre piste: Pélée conquiert Iolcos avec l'aide de Jason et des Dioscures. Il tue la femme d'Acaste et, selon certains, Acaste lui-même. Plus t**d, les fils d'Acaste chassent Pélée de son royaume de Phthie. Donc Iolcos prend le contrôle de Pharsale.

Rappelons comme autre piste :
"Les dieux punissent les Phlégiens, qui sont tués, les quelques survivants étant dispersés en Phocide. Phlégias meurt sans descendance, le trône revenant à son cousin Chrysès ( https://fr.wikipedia.org/wiki/Chrys%C3%A8s_(pr%C3%AAtre_d%27Apollon) ) , fils de Poséidon et Chrysogénie, père de Minyas. "

Enfin : on a pas parlé de la ville de Crannon qui herméneutiquement est entre Larissa et Scotoussa. Mais rien non plus de ce côté.

Le plus ancien lieu de culte grec n'est pas Dodone.
STRABON, VII, fr. 1 " Anciennement le siège de l'oracle se trouvait non loin de Scotoussa en Pelasgiotide, mais des gens mirent le feu à l'arbre, après quoi le siège de l'oracle, conformément à une réponse d'Apollon, fut déplacé à Dodone."
Il devait se situer entre Scotoussa et Larissa.
https://en.wikipedia.org/wiki/Scotussa

21/11/2025

1) Théras le Lapithe : https://fr.wikipedia.org/wiki/Th%C3%A9ras
a une sœur qui est Argie, fille d'Autésion qui épouse Aristodème, un des Héraclides : https://fr.wikipedia.org/wiki/Argie_fille_d%27Aut%C3%A9sion
==> Les Lapithes sont donc reliés aux Heraclides.
De plus, Autésion, est un roi de Thèbes.. Autesion est le père de Teutamidès. Teutamides est un Roi de Larissa. Donc une lignée des Lapithes vient de Thèbes. Teutamidès, roi de Larissa, a pour fils Égée fondateur mythique de la tribu spartiate des Égéides. Donc Larissa est reliée à Sparte et Sakeralliou avait raison en avançant que les Egeides étaient des Lapithes mais eux-mêmes se disaient originaire de Cadmos ce que nous expliquons par leur rapport à Teutamides qui était bien Roi de Thèbes.

2) Comme indiqué dans la neuvième ode pythienne de Pindare, Cyrène était la fille d'Hypsée, roi des Lapithes.
Mais Hypsée a une autre fille qui est Thémisto
https://fr.wikipedia.org/wiki/Th%C3%A9misto_(fille_d%27Hyps%C3%A9e)
Thémisto se marie avec Athamas.
==> Donc les Lapithes sont aussi reliés aux éoliens.

Reste Abas (fils de Lyncée) https://fr.wikipedia.org/wiki/Abas_(fils_de_Lync%C3%A9e)
Abas a deux fils Proétos, Roi de Tirynthe et Acrisios, Roi d'Argos qui sont jumeaux. Mais Abas a en fait un troisième fils qui est bien Autesion. Or, c'est bien cette fille d'Autesion ARGIE qui est la soeur de Théras qui est bien un Lapithes. Donc Abas doit être un Lapithe ou s'être marié avec une Lapithe. On ne sait rien de sa femme Aglaé justement. (Autesion n'est pas le fils de Tisamene , roi de Sparte).

Enfin, Diodore de Sicile (Bibliothèque historique, Livre IV-69), avance que Lapithe épouse Orsinomé, fille d'Eurynomé, avec qui il engendre Phorbas et Périphas. En contradiction avec d'autres auteurs qui font de Phorbas, le fils d'Argos (fils de Zeus) et d'Evadné (Pausanias, Description de la Grèce, Livre II-XVI).

Note : rois Lapithes : https://fr.wikipedia.org/wiki/Cat%C3%A9gorie:Roi_des_Lapithes

21/11/2025

Au sujet des Achéens SAKERALLIOU conclut en 2009, p. 180 :" Dans l'Etat actuel de notre documentation, la Thessalie méridionale apparait comme le pays où l'éthnos achéen se serait formé."
De notre côté, nous savons que les Achéens proviennent d'Adana en Turquie. https://www.facebook.com/villegagnons/posts/pfbid0cqB1TzqpCJjNKPDkPLzGL4y5MXGaxoPKgmciiYA2t82HzdS2TEaeTLgEhbR2bXCrl
Je ne crois pas que ces deux thèses soient opposées, à part si l'on souhaite opposer Grecs et Turcs, Occident et Orient. Sakellariou est un nationaliste convaincu du miracle grec, il ne faut pas se laisser entrainer par ces thèses nationalistes qui donnent une ossature aux nationaliste de tous les pays et surtout à l'Europe.
En parlant d'autochtonie, si les Achéens s'étaient formés en Thessalie, il y avait bien d'autres peuples avant dont les ATHAMANIENS et les HAIMONES.
Sur les Athamaniens, Hésiode les rattachent comme fils et petits d'Hellène ce qui implique une fusion au début de l'âge de fer ou à la fin de l'âge de bronze. Ils sont donc à ranger dans le groupe des Eoliens. Lors de l'invasion dorienne, ils ne se mélangent pas et migrent au sud vers Delphes. Comme les Eoliens sont des Minyens il y a une continuité entre les Athamaniens et les Minyens pour donner ces proto-éoliens. Les athamaniens ont donc du se soumettre aux Minyens alors que d'autres sont allés vers Delphes pour ne pas se soumettre. Ceux qui sont restés se sont positionnés le long de la rivière TITARESIOS.
==> Pôle Minyen puis éolien pour donner les Achéens

HAIMONES : les Haimones (Ainianes) sont eux en rapport avec les Lapithes et les Myrmidons. SAKELLARIOU admet qu'ils apparaissent tout d'un coup ensemble. Haimones, Mimrydons et Lapithes sont conjoints spatialement et temporellement. Ceux qui se sont soumis aux Lapithes se sont mélangés alors que les autres se sont retirés en Perrhébie.
==> ¨Pôle Lapithe, du mauvais côté de l'histoire. Cette branche historique semble décliner. Que reste-t-il des Lapithes ? C'est notre pôle de LARISSA.

Mais avant; il convient de passer par GYRTON car Strabon, Géographie IX, 5, 22, évoque Gyrtone (Γύρτων) comme une des principales villes des Lapithes, le peuple de Pirithoos.

GYRTON. La cité aurait été la demeure originale des Phlégiens et aurait été fondée par Gyrton, le frère de Phlégias. Les Phlégiens sont donc aussi des Lapithes mais pas de la branche principale. La branche principale est celle de GYRTON. Gyrton est sur la branche principale des Lapithes.
Reprenons Strabon :
"Et les habitants d'Argissa et ceux de Gyrtoné, d'Orthé, d'Eloné et de la blanche Oloosson» (Il. II, 738),
c'est-à-dire tout un canton de la Thessalie occupé anciennement par les Perrhèbes. Dans le principe, en effet, la nation des Perrhèbes se trouvait répandue sur le littoral et le long du cours inférieur du Pénée [depuis] Gyrton, ville d'origine notoirement perrhébique. Mais plus t**d les Lapithes, ayant à leur tête Ixion et son fils Pirithoüs, subjuguèrent les Perrhèbes et occupèrent à leur tour tout ce canton, auquel Pirithoüs ajouta même le Pélion enlevé par lui de vive force aux Centaures, nation encore sauvage. C'est ce que marque Homère lorsqu'il dit : «Il les expulsa du Pélion, et les poursuivit jusque chez les Aethices» (Il. II, 744).
Si l'on suit donc Strabon, GYRTON est pris aux Perrhèbes, l'origine des Lapithes n'est donc pas là. En effet, on sait alors que Ixion a son palais à Larissa toujours selon Starbon : "Mais Ixion, décidé à récupérer ses chevaux, l’invita à venir chercher ses cadeaux dans son palais à Larissa, en Thessalie."
==> Donc le cœur historique des Lapithes doit être Larissa.
Il convient désormais de relier Ixion à Aleuas le roux pour donner une "substance" à Larissa qui n'en a pas historiquement, la ville n'étant même pas citée dans le catalogue des vaisseaux d'Homère. C'est un intervalle entre Ixion qui est de la période pré-homérique et Aleuas qui est beaucoup plus t**dif vers le - IVème.

20/11/2025

Qu'il y ait 2 MOPSOS historiques, cela ne fait pas de doute.
1) LE DEVIN FILS DE MANTO dont on a la preuve de l'existence grâce à la mention d'un texte indiquant " Maison de Mopsos":
https://fr.wikipedia.org/wiki/Mopsos_fils_de_Manto
2) LE DEVIN MOPSOS FILS D'AMPYX
https://fr.wikipedia.org/wiki/Mopsos_fils_d%27Ampyx
Ce qui est étrange d’abord c'est que ce sont 2 devins et qu'on a pas tant de devins dans l'histoire grecque sinon il n'y aurait pas eu autant de philosophes !
Ensuite, leur histoire se situe autour de l'âge de fer.

Remarque 1 . Mais ce qui est étrange c'est que l'on sait que le fils de Manto tire son nom du phénicien "Mpš" qui devient en grec "Μόψος". Cette étymologie ne pose pas de problème pour le fils de Manto mais en revanche on comprend mal comment un LAPITHE qu'est le fils d'AMPIX ait pu se voir affubler d'un nom d'origine sémite. En sémite, on peut rapprocher ce sobriquet de "rebelle', "réformateur", « Mpš" » pourrait être un nom propre ou un terme construit sur la racine PŠʿ (« transgresser »), donnant un sens du type « le réformateur », le "prophète".
Remarque 2. MOPSOS le LAPITHE a un rapport avec MOPSOS l'ACHEEN. En effet, MOPSOS le Lapithe est un Devin qui était un argonaute qui était à bord avec un autre Devin IDMON
https://fr.wikipedia.org/wiki/Idmon
Or, Idmon est le grand-père de CALCHAS avec lequel MOPSOS l'ACHEEN s'est battu. pour finir par le tuer.
https://www.facebook.com/villegagnons/posts/pfbid02KCkGkAUVXV73k5t7K9yCraETfTnC4bQPLqmwJYWpb6y4t2pMCNNpZoAPPau9xXj8l

20/11/2025

En utilisant le titre de Docteur qu'il n'a jamais eu et qu'il donnera également dans tous les hôtels dans lesquels il séjournera.

Did you know Friedrich Nietzsche is among the past users of Leiden University Library? Two letters from the famous philosopher give a fascinating glimpse of his early activities as a budding philologist. They also tell us a surprising story of ‘interlibrary loan’ in the nineteenth century. 

19/11/2025

Elatos est un chef Lapithe originaire de Larissa, en Thessalie. Il était le père, par Hippeia, de: https://fr.wikipedia.org/wiki/%C3%89latos :
- Caeneus = CENEE originaire de GYRTON : https://fr.wikipedia.org/wiki/C%C3%A9n%C3%A9e
- Polyphème,[[8] https://fr.wikipedia.org/wiki/Polyph%C3%A8me
- le voyant Ampycus,[[9] Ampyx était un voyant, fondateur éponyme de la ville de Titaron - https://en.wikipedia.org/wiki/Titaron ). Il a engendré Mopsus avec la nymphe Chloris.
==> MOPSOS est bien un Lapithe né à côté du fleuve Titaresos. Il ya donc 2 Mopsos avec celui de Cilicie du Sud:
https://fr.wikipedia.org/wiki/Mopsos_fils_d%27Ampyx
- Ischys qui était aimé par Coronis,[[10]
https://fr.wikipedia.org/wiki/Ischys
- une fille Dotia, peut-être l'éponyme de Dotion (Dotium) dans Thessaly[11]] (voir aussi Dotis).

Hérodote : Naissance d'Antasus, descendant d'Élatos, roi des Lapithes, et l'un des ancêtres de Cypsélus, tyran de Corinthe...

Le père de Caeneus était Elatus, de Gyrton en Thessalie. Nous avons découvert que si les Phlégiens venaient de Gyrton à côté de Mopsos, à coté étaient aussi les Minyens qui étaient à ALMONES.
Aussi, Elatos est peut-être un Phlégien avant de gagner le trône de Larissa. Bref, dans tous les cas Almones vient d'Almon qui était un corinthien. Selon Pausanias, Phlégias est le petit-fils d'Almos.
https://www.facebook.com/villegagnons/posts/pfbid0TiGVg1P6RLtyxDjSxwapV69UgLqPJpbsZhAbVtxN9fLrE112JEBY9tPvqWLKmwghl
Phlégias est le père de la nymphe Coronis et le grand-père d'Asclépios. Pour Strabon, Phlégias est le frère d'Ixion qui est un Lapithe ; https://fr.wikipedia.org/wiki/Ixion
Donc Les Lapithes sont des Phlège ou Phlégiens.

Selon le mythographe Hyginus, la mère de Caeneus était Hippea – la fille d’un Thessalien de Larissa nommé Antippus. et ses frères étaient Ischys et le Polyphème argonaute. Hyginus déclare également que, en plus de Coronus, Caeneus a deux autres fils: Phocus et Priasus, qui étaient également des Argonautes.

L'un des fils de Thessalos, fils d'Héraclès et de Chalciopé.

Antiphos et son frère Phidippos se rendent de Cos à Troie pour participer à la guerre, avec trente navires. Après la chute de la citadelle, en compagnie d'autres héros, ils naviguent jusqu'au mont Mimas ; Antiphos atteint le territoire des Pélasges, s'en empare et l'appelle Thessalie ; quant à son frère, après une halte à Andros, il s'établit à Chypre.
Après la guerre, Antiphos se rend chez les Pélasges, occupe la région et l'appelle Thessalie. Phidippos passe à Andros, puis s'établit à Chypre.
https://www.facebook.com/villegagnons/posts/pfbid0ZJqhNLTHY7kV2DucfwtDPnhPEpdMP1GMGTygLpNCeBaMM3eQM8JPRCaFMRHnSVc2l